Les États Désunis d'Amérique.

par jon8

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29 sept. 2017, 23:30

http://www.lapresse.ca/sports/football/ ... -terre.php



Un pays déchiré... de partout.
Même dans leur sports pros...

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jon8
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29 sept. 2017, 23:31

Je souhaite sincèrement que la Californie (voire même la côte ouest au complet) se sépare un jour du reste. Autrement que via une fracture sismique j'entends...

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30 sept. 2017, 09:24

Trop court, trop facile à dire. Bien que c'est absolument vrai mais cela a toujours été leur grande force cette diversité mais aujourd'hui c'est encore plus fort. Leur force et leur faiblesse à la fois selon les moments de l'histoire.

Cela prendrait un leadership très rassembleur.

Et on ne gouverne pas par sondages et des personnes intelligentes se prononcent là-dessus et même à la radio sportive un Gabriel Grégoire surprend par son intelligence. Il ne l'est pas autant que Laurent Duvernay-Tardif.

Mais juste dire cela c'est de l'anti-américanisme. Mais vouloir s'unir ? Pas si facile.

Pourquoi sont-ils si conservateurs face à l'hymne national plusieurs ? Une des raisons, c'est une nation guerrière et avec des morts ou des handicapés par la guerre dans beaucoup de familles et ils vouent un culte alors à leur hymne national. Pas tous. Mais cela mérite respect cette vision.

La communauté noire qui veut protester contre les violences policières ? Côté gouvernemental il faut plus agir pour réduire cela, améliorer la déontologie, les gens locaux aussi doivent travailler dans le bon sens sur le terrain dans un but de rapprochement.





https://www.sbnation.com/2016/7/25/1227 ... -2-million


Put your money where is your mouth.

United We Stand, Divided We Fall.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_we ... ed_we_fall

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Inscription : 15 avr. 2017, 00:26

30 sept. 2017, 09:29

Cela prendrait un leadership très rassembleur.
Un leadership très rassembleur?

:smile:

Tsé, quand tu n'as rien en commun avec du monde qui habitent à 3000km de chez toi.... Y a juste rien à faire pour te rapprocher.

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30 sept. 2017, 09:34

J'ai évoqué le melting pot car j'aimais l'image dans le passé mais elle ne veut pas dire ce que je croyais ou encore l'accent est mis plus fort sur l'intégration et l'assimilation alors que moi je le voyais comme une recette de plus en plus riche.

Plus tu mets d'ingrédients différents plus cela goûte bon eux on les voit passer tous à la casserole, c'est pas cela que j'imaginais, c'est qu'on cuisine pas de la même manière non plus.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Melting_pot


https://en.wikipedia.org/wiki/Melting_pot


Alternativement plutôt ? Le bol de salade mais non mieux !

La Kaléidoscope dont je me réclame et avec les métaphores de Morgan qui ne sont qu'un petit exercice.



Le monde entier, pour les États-Unis cela prend un leadership fort et non des gens qui ne font que de l'idéologie qui luttent plutôt que d'échanger et en se respectant et en voulant régler les problèmes.

Les Américains étaient ou sont encore supposés être des gens pragmatiques bien cela ne paraît pas ou plus.

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Inscription : 15 avr. 2017, 00:26

30 sept. 2017, 09:40

Mais juste dire cela c'est de l'anti-américanisme.
Sans verser dans l'anti-américanisme, disons que je suis de plus en plus déçu par nos voisins. En fait, pour être plus précis, je suis déçu qu'ils baignent dans l'illusion qu'ils soient UNIS.

Je ne vois pas de solidarité là dedans.

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30 sept. 2017, 09:42

jon8 a écrit :
30 sept. 2017, 09:29
Cela prendrait un leadership très rassembleur.
Un leadership très rassembleur?

:smile:

Tsé, quand tu n'as rien en commun avec du monde qui habitent à 3000km de chez toi.... Y a juste rien à faire pour te rapprocher.
Et l'internet ? Et l'avion ? Le téléphone ? La télévision ? Tu peux avoir bien plus en commun avec quelqu'un qui est au Mexique tiens que quelqu'un qui est ton quasi-voisin ou carrément ton voisin....

Encore mieux quand tu es loin tu ne te marches pas sur les pieds... Non mais c'est cela...

Non on parle de gens avec qui on à rien en commun ? Minute alors le transport en commun... Tout le monde peut le prendre. Bien oui là tu habites proche.


Encore là l'avion... Il faut le financer ou encore l'armée...

By the way, es-tu souverainiste pour le Québec ?

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30 sept. 2017, 09:58

jon8 a écrit :
30 sept. 2017, 09:40
Mais juste dire cela c'est de l'anti-américanisme.
Sans verser dans l'anti-américanisme, disons que je suis de plus en plus déçu par nos voisins. En fait, pour être plus précis, je suis déçu qu'ils baignent dans l'illusion qu'ils soient UNIS.

Je ne vois pas de solidarité là dedans.
Pas sûr que j'aime le terme ''uni'' en français alors qu'united en anglais cela me va... Pourquoi ?

Car uni , cela me fait penser à une couleur unie à uniforme aussi...

Et pas seulement à union ou unité. Et j'aime mieux une réunion qu'une union sauf avec un couple par exemple.

Bien sûr, on dit une famille unie versus une famille divisée. Mais une famille qui couvre tout le spectre du champ politique. La femme militante démocrate dans sa famille de naissance c'est quasiment cela. Et elle s'entend avec eux pareil non mais c'est normal ou plus facile.

Ma soeur dans la vie pense presque toujours le contraire de moi au départ. Ou encore elle pense que j'aime telle chose et pas vraiment. On est l'opposé.

Mais mes parents l'étaient déjà ? Eux ce n'est pas pareil. Sauf que... Les frères ou même la soeur de un ou l'autre trouvaient pas que c'était un bon choix.

Cela me faisait penser John Candy dans le film Only The Lonely et son frère s'en mêle et encore pire sa mère.



Candy c'est un Canadien tout comme Aykroyd mais avec immense carrière américaine.

Michael J. Fox aussi un Canadien.

Eddie Murphy c'est bien un Américain.

Notre culture américaine vient du cinéma populaire... donc on est plus Californie, New York, Vermont, Boston, Seattle.

Ou alors dans certaines villes plus proches des universitaires ?

Ou je donne un exemple de Cycling Savvy. Ou même des gens s'occupant des Pit Bulls.

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30 sept. 2017, 10:07

Militants si vous voulez mais faisant de l'éducation.

https://americanpitbullfoundation.com/


http://cyclingsavvy.org/about/cyclingsa ... rinciples/


Pas d'accord à 100% avec eux mais quand ils disent : '' don't let the paint think for you.'' C'est cela pour moi l'indépendance d'esprit et être fort et que je vois ou voyais comme plus valorisé aux États-Unis qu'au Québec plus moutonnier.

Un Français maintenant cela peut devenir un peu divisif mais pas vraiment si on ne se prend pas trop au sérieux, faire son autocritique.



Toujours une question de degré, pas si mouton que ou alors je suis entrain de me faire embarquer moi là ! Avoir l'esprit critique tout en laissant l'autre libre. Ah un livre de communication que j'ai qui appartenait à feue ma mère et qui me le destinait plus facile en théorie qu'en pratique.

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30 sept. 2017, 11:30

Définition intéressante :

http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... unie/80537


http://www.linternaute.com/dictionnaire ... ition/uni/


Je sais bien que ce n'est pas cela mais...

http://www.cnrtl.fr/definition/uni


Ici vous avez le sens...

Un tout organique fédéré? La métaphore de l'organisme vivant ( toujours Morgan) n'est même pas bien comprise. Vous avez des immenses bureaucraties et là c'est encore la machine.

http://etreautravail.com/blog/lorganisa ... me-vivant/


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Ok allons sur l'autre mot maintenant...

https://fr.wikisource.org/wiki/Ainsi_pa ... elle_idole



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Juste avec ce qui est donné , dans les deux sections précédentes vous avez des milliers et milliers d'heures de discussions possibles.

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30 sept. 2017, 11:41

Pour le leadership cela ne te prend pas juste un leader cela t'en prend plusieurs.

Oui, oui attention au trop de chefs, pas assez d'indiens mais il y a implication à y avoir.

''Le mouvement s'impose sans véritable tête dirigeante, tous les Dadas étant chef de file. ''

http://www.le-dadaisme.com/histoire-dadaisme.html


Ce n'est pas la tête qui compte le plus une autre va repousser, ce sont les racines.

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30 sept. 2017, 12:50

Revenons juste à l'article et au sondage mais pas en faisant les divisions par parti politique qui est un des facteurs de division.

Et c'est comme encore dans l'article de Morin de 1980 où des gens reprochent leur incohérence alors qu'il n'y a pas du tout d'incohérence c'est seulement des groupes partisans qui veulent te faire croire cela.

http://www.lapresse.ca/sports/football/ ... -terre.php


Ton sondage ( mais où est le lien vers le sondage complet?) montre très bien qu'une majorité d'Américains que la majorité américaine a du bon sens quand on fait appel à elle.
Pas obligé de partagé son opinion.

-52% contre ses manifestations du genou à terre. Ils ont le droit de ne pas aimer cela et cela se défend. Et la question manque probablement de nuance.

Prenons disons des employés qui vont dans le bureau du boss manifester et 3 jours le problème est réglé.

Versus, ceux qui manifestent constamment et rien change...

52% mais il doit y avoir des questions de degré...


- CNN 49% pensent qu'ils ''agissent mal'' et 43% ''qu'ils font le bon choix'' C'est quoi cette question là ? Je peux toujours avoir mon opinion mais ce n'est pas à moi de décider à la place des autres. J'ai montré ma préférence pour d'autres choix.

'' Dénoncer la violence policière contre les Noirs'' Présenté ainsi qui est contre cela à part des racistes ? Mais les policiers aiment pas cela...Pourquoi ? Ils se sentent accusés d'être racistes alors qu'ils considèrent ne pas l'être.

Ont-ils une déontologie policière ?

Puis attendez aussi, il y a des réels problèmes sociaux et économiques et de criminalité dans des quartiers par exemple et/ou la communauté noire est très majoritaire cela sent la discrimination envers eux et on sent aussi que des organisations criminelles sont très présentes dans le quartier. L'usage de la force policière peut être nécessaire mais pas les abus.

Cela peut prendre des tribunaux pour en juger et si le tribunal est vu comme biaisé ?

Cela prend des investissements sociaux, plus de prévention avant de faire de la répression, plus de travailleurs communautaires et sociaux, plus de mentors, des policiers mieux formés, etc.

Le genou à terre ne règle pas les problèmes sur le terrain.

Est-ce que j'approuve ou désapprouve, le problème serait déjà réglé ou plutôt des gens y travailleraient vraiment sur le terrain et les joueurs de football seraient invités à venir s'impliquer plutôt que faire des sparages pour les médias.

Ceux qui désapprouvent les propos de Trump peuvent être jusqu'à 60%. Tu as droit ton opinion mais dans le respect des autres et c'est pas à lui de prendre cette décision c'est à la NFL.