Ce mois-ci, on va essayer...

par jon8

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jon8
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Inscription : 15 avr. 2017, 00:26

25 oct. 2017, 19:51

à date, ma liste de sub/woofers ''de course'':

- JL 8W7
Je suis en mode ''tu vas tu mourir mon p'tit taba*%#*!!'' juste pour satisfaire ma curiosité de ''how much more can you take''... }:)

D'un point de vue tolérance thermique, ça semble dépasser le 500wrms affiché par JL audio. Je plante du tone pur dans la bête, non-stop pendant 20 minutes, consommation de 550wrms (le max @ 50hz avec mon ampli) sur le wattmètre et il est toujours en vie. J'attend de recevoir mon ampli plus puissant pour tester avec plus de jus... À mon avis, le design est excellent au niveau électrique/thermique, ce qui nous amene à l'autre limite: le Xmax.

Je vais trouver un moyen de mesurer, mais encore une fois je pense que ça dépasse le 19mm affiché. Probablement que le 19mm c'est à 90%+ de Bl, avec un Xmech qui doit frôler, à l'oeil, le 30mm.

Encore une fois: impossible de le démolir jusqu'à maintenant et c'est pas faute d'avoir essayé. Et pourtant, mon mindset EST de le sacrifier pour connaitre ses limites. Oui, il claque, oui, il bottom out, mais zéro bris. Il fonctionne encore A1, comme neuf.

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jon8
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26 oct. 2017, 12:41

FAITAL PRO 10FE200 - 8 ohms
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PRV 10W450 - 8 ohms
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jon8
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26 oct. 2017, 12:46

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26 oct. 2017, 12:56

Je viens de commencer à comparer les deux, voici mes notes à date:
  • Le Faital est utilisable jusqu'à 6khz
  • Le PRV est utilisable jusqu'à 4khz
  • Le Xmax de 4.67mm (Faital) et l'autre de 2.5mm (PRV) n'ont pas d'allure, c'est plutôt l'inverse
  • +/- 5db plus d'efficacité dans le mid avec le Faital
  • Le seul qui peut sortir des basses (moins de 100-120hz) c'est le PRV
En gros, le Faital c'est un midrange et le PRV c'est un midbass, voire même un woofer. Deux drivers sur papier assez similaire mais dans les faits très différents.

Je suis surpris par la tenue en puissance et excursion du PRV (bin plus que le 2.5mm affiché -sûrement par erreur-) et aussi par son output dans les basses (surtout dans un contexte Open baffle), par contre dans le mid c'est plus un driver qui me semble dans la famille des 91-92db d'efficacité, entre du pro et du hi-fi, disons. Un peu comme mon 10'' Volt, si on veut...

De son côté, le Faital a beaucoup d'énergie dans le mid et monte plus haut. Ca me semble un bien meilleur choix que ses petits frères 6fe200 et 8fe200, mais encore là on sent que c'est fragile. Xmax/Xmech qui me semble vraiment vraiment trop optimiste (10.4mm !!) et le voice coil est petit. C'est pas la série Neo de chez Faital, c'est sûr. Mais ça reste un choix intéressant... si coupé haut.

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jon8
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26 oct. 2017, 13:35

Le Faital a un Fs de 55hz et le PRV de 63hz, et pourtant ça ne ressemble pas a ca du tout à l'écoute
Oui d'accord le haut Qts avantage le PRV en free air comme je le teste en ce moment, mais même à ça... tu sens pas du tout que le Faital va pouvoir contenir des basses fréquences à moyen/haut débit.

C'est vraiment l'inverse dans les specs: Le disclaimer du PRV pour le highpass devrait être sur le Faital!
eh boy, 150/300w sur le Faital en mode fullrange? Aucune chance.

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Tomahack
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26 oct. 2017, 14:19

Le 10" PVR est conçu pour offrir un "bump" de 4dB entre 50Hz et 100Hz. Idéal pour un OB sans EQ.

T'as pas pensé à ça?

https://solen.ca/wp-content/uploads/8125.pdf

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26 oct. 2017, 15:19

oui, aussi.

sauf que, honnêtement, quand tu vas entendre les 10'' comparé aux plus petits...

Coudonc, j'hallucine ou je suis en train d'essayer de te convaincre qu'une plus grosse membrane c'est mieux ?!? le monde à l'envers :crying:

on va bientôt installer des 8W7 chez toi }:)

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Tomahack
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26 oct. 2017, 15:54

jon8 a écrit :
26 oct. 2017, 15:19
oui, aussi.

sauf que, honnêtement, quand tu vas entendre les 10'' comparé aux plus petits...

Coudonc, j'hallucine ou je suis en train d'essayer de te convaincre qu'une plus grosse membrane c'est mieux ?!? le monde à l'envers :crying:

on va bientôt installer des 8W7 chez toi }:)
Quand je déménagerai dans un camper, promis :-)

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jon8
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26 oct. 2017, 17:48

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En test dans un caisson scellé pour ce 10W450.

123.3db @ Tone pure 97hz, micro à 1m de distance, en axe.

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jon8
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26 oct. 2017, 18:01

ça dépend bien sûr du caisson et des room modes mais ce driver semble à son aise à partir d'environ 60-65hz, ce qui coincide avec son Fs.

''j'essai'' de le faire brûler en ce moment avec des tones purs non-stop à haut volume, le voice coil chauffe beaucoup (on le sent au travers du dust cap) mais il est toujours en vie. Le xmax/xmech ne semble pas être la limite (à partir de 60hz), c'est surprenament solide.


edit: je ne vais pas essayer ça sur le 10fe200 parce que j'en ai juste un et je vais le brûler c'est sûr. Pas aussi robuste que le PRV et pas de pole vent, ça va toasté tout de suite.

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jon8
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26 oct. 2017, 18:43

bon je vais arrêter ça là, même si je ne suis pas dans la même pièce quand ça joue dans le fond, c'est fatiguant pareil. :headphone:

Donc aucun bris, ni mécanique ni électrique, après une bonne vingtaine de minute dans le tapis avec des tones purs suivi du tambour japonais. Justement avec le tambour, je pognais 119db @ 1m dans les pointes. C'était à des fréquences entre 100hz et 160hz. Donc beaucoup de potentiel entre 90hz et 160hz en terme de output pur, et capable d'aller aussi bas que 60hz sans problème (sauf en OB, là j'imagine que 80hz serait le sweetspot).

J'ai sorti ce 10W450 de son caisson, non seulement le dustcap était chaud mais l'aimant était BRÛLANT, comme de l'asphalte en plein soleil de canicule. On est loin d'un W7 en terme de gestion thermique mais au moins le v.c. a tenu le coup. Bravo les brésilens


Edit: vous voyez sur sa courbe de fréquence plus haut dans la page que c'est vers 100hz qu'il pogne une pointe. En fait plus bas aussi, mais plus bas il est limité par son Xmax lorsque poussé dans le fond, donc c'est vraiment vers 95-100hz qu'il se réveille et se transforme en monstre. C'est une très belle fréquence pour avoir un peak d'énergie parce que c'est souvent la place idéale pour couper avec un subwoofer.... :thumbup:

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jon8
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26 oct. 2017, 18:56

Je ne renie pas le 10fe200, en passant... Les deux, pour le prix, ça frôle le miracle. Assurément.

Sauf que le Faital, en plus de sa fragilité, je me questionne sur son utilité (v.s. le PRV), dans le sens du contexte où l'utiliser... Ca monte haut, mais pas assez pour en faire un fullrange/wideband et ça ne descend pas assez bas, ou en tout cas pas assez à moyen/haut volume et encaisser des corrections EQ, etc... et surtout pas assez pour matcher directement un sub-sub.

On dirait le genre de truc qui a son utilité dans les endroits publics pour annoncer à très haut volume, à des fréquences assez basses (mettons 200hz - 6000hz) pour que ça porte loin et intelligible. Mais dans un système de son? 2-voie oublie ça, 3-voie c'est pas idéal et 4-voie tu choisis autre chose...