La ''reconstruction'' d'une équipe (vue d'un businessman...)

par jon8

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25 nov. 2017, 18:04

Pelchat en 1983, sur les journalistes :

'' C'est devenu la mode au Québec d'analyser le sport à travers les commentaires
des journalistes. En hockey, il y a pas loin de trois millions de «coaches» au
Québec. Et ils s'inspirent des journalistes. Ce serait acceptable si les connaissances de
ces journalistes en hockey étaient solides, mais je n'en connais pas beaucoup à Montréal
qui soient de grands connaisseurs. Peut être quatre ou cinq. (...) ''

Et pourtant, il y avait moins de journalistes à l'époque et plus de connaisseurs parmi eux.

Les ex-joueurs ? Des diplômés du bord de la bande. Pelchat avait même certains doutes sur Lemaire, cela vous donne une idée du niveau dans la LNH côté coaching. Et non Jean Perron n'était pas faible, c'est un des meilleurs, c'est à la télévision qu'il a été faible mais suscitant des cotes d'écoute. C'est plus payant faire le pitre à la télé pour l'époque qu'être coach dans la LNH ou encore la sécurité d'emploi était meilleure. Universitaire alors ? Il ne devait pas vouloir y retourner, il avait tout gagné , fait ses preuves et a goûté à la LNH.

Sauf que c'est un gros mensonge de faire passer Perron pour un mauvais coach. Il avait pareil des défauts.

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25 nov. 2017, 18:26

«Considérant qu'une carrière moyenne dans la ligue Nationale est d'environ huit
ans/ une équipe doit changer tout son personnel en moins de dix ans. Or, les trois dernières
années de Pollock, les transformations ont été bien rares dans l 'équipe. C'était la belle époque des Lapointe,Robinson et Savard, des Shutt, Lemaire, Lafleur, les début de Pierre Mondou. Irving Grundman a ramassé l'équipe et Il a continué à marcher sur ces acquis une couple d'années... alors que les joueurs vieillissaient.» Pelchat encore...

En moins de 10 ans tout ton personnel et on parle des joueurs doit être changé...

Guy Lafleur arrive en 1971-1972...

Après 1979-1980, cela fait 9 ans... Donc, il faut l'échanger à l'été 1980 ou pendant la saison 1980-1981.

C'est cela ou bien tu coules dans le fond mais c'est impossible à Montréal, du moins si tu veux rester DG.

Carey Price ? Il fallait l'échanger, la saison dernière.

Même Serge Savard est gardé trop longtemps mais tu peux avoir des exceptions.

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdis ... p?pid=4791


Sauf qu'il aide mais après dans la dernière saison à Montréal et peut-être même l'avant-dernière, il se fait huer et comme joueur. Il ne méritait pas cela.

Comme DG aussi , il s'est fait huer à cause de perceptions.

Pas obligé de suivre à la lettre ce que Pelchat dit mais Bergevin fait signer un gros contrat à Price. Mais pour les gardiens, les règles peuvent différer ?

http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdis ... ?pid=56385


Même pas une exception... Que fait-il encore avec le club Plekanec ?

Il faut que tu renouvelles mais Bergevin lui change les joueurs marginaux.

C'est pas reconstruction le bon terme, c'est l'amélioration continue avec injection de sang neuf régulièrement.

Une démarche de qualité totale aussi et je vous suggère de regarder cela : https://www.qualite.qc.ca/


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Pas obligé de tout lire dans la même journée.

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26 nov. 2017, 19:19

Bien oui c'est cela mais ils ne s'occupent que des fans et résultats hockey.

Les clubs qui faisant exprès pour perdre et plus que quelques matchs étaient quoi ? Avec des propriétaires qui veulent déménager le club ou bien des incompétents.

Sinon tu fais comme Pelchat ce n'est pas une reconstruction, c'est un renouvellement de ton effectif et une bonne gestion.

Finance corporative tu t'arranges pour ne pas avoir juste des actifs qui sont rendus proches de leur valeur résiduelle et où c'est le temps de te défaire de ta voiture ou ton autobus.

Le personnel au complet renouvelé en bas de 10 ans. Pourquoi il disait cela ? Juste avec la durée moyenne qui était de 8 ans, c'est assez pour dire cela et on suppose que les tiens sont meilleurs que la moyenne. Mêmes tes meilleurs tu dois les échanger.

Ton âge moyen de combien aussi ?

Mais il n'y a pas de recettes toutes faites.

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26 nov. 2017, 19:36

« L e Canadien, dit-il, est condamné, par la pression du public
et des médias, à se tenir dans les premiers échelons du classement.
Dans ces conditions, puisqu'il ne peut se permettre de couler,
de glisser 11e ou 12e, il n'obtiendra pas de premiers choix autrement que par les échanges.
Pour se rebâtir, il doit dès maintenant déclarer qu'il n'y a
plus d'intouchables au sein de l'équipe. Il n'a plus le choix, il
doit ramener au plus tôt la moyenne d'âge de son équipe entre
24 et 26 ans. ''

En 1983 cela...

https://www.nhl.com/fr/standings/1982


Mais Savard l'a fait....

https://www.nhl.com/fr/standings/1983


Exactement 11ième...

Et en 1984, il a eu le meilleur repêchage qu'il pouvait pas avoir mais ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%AA ... a_LNH_1984


Des choix obtenus venaient de Grundman.

Ils se sont débarassés de Shutt et après Lafleur a été forcé à la retraite.

Échangé Lafleur en 1981 qui aurait voulu ? Il était encore le temps. Ce n'était pas son destin et s'il avait été échangé je ne l'aurais jamais vu jouer en personne sur place.

C'est leur club qu'ils se débrouillent. Mais le peuple dit que c'est le sien ? Pas moi ou plus moi.

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pezzz
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27 nov. 2017, 18:01

Pour la couverture média, le hockey (nord-américain du moins) est un sport où =/- 75% des joueurs n'ont pas de secondaire 5, ou tout juste. Alors c'est sûr que ça se reflète également chez les entraîneurs, dans les médias, etc. Tu ne vas pas demander à un doctorant en philosophie d'interviewer un gars qui joue 5 minutes par game pour donner des taloches, le courant ne passera pas. Quand le corps de l'hydre est pourri, peu importe la tête, on y trouvera les mêmes symptômes.

C'est différent au basket ou au football, où les joueurs font le passage obligé par le collège ou l'université. Bon, évidemment, je ne suis pas en train de dire que la NBA/NFL regorgent de futurs candidats au Nobel. Mais on voit déjà dans l'implication sociale et/ou politique de certains joueurs que les neurones sont un brin plus stimulées (jusqu'à temps qu'elles se mettent à dégénérer en raison des commotions...) que chez ceux qui chaussent les patins. 2-3 ans de plus sur les bancs d'école, ça peut faire une méchante différence. Et ça se répercute également dans tout ce qui entoure le terrain de jeu. Phil Jackson ou Gregg Popovitch, par exemple, ont une répartie qu'on ne trouverait jamais chez un entraîneur de hockey.

La qualité de la couverture médiatique du foot (ballon rond) en Europe est également à des années lumières de celle du hockey. Même ici, la différence de capacités cognitives entre des Olivier Brett, Patrick Leduc, Frédéric Lord d'un côté et Michel Bergeron, Dave Morissette ou Yvon Pednault de l'autre est à tomber par terre.

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27 nov. 2017, 19:23

Vous exagérez Pezz c'était le cas avant mais de moins en moins et chez les dirigeants petit à petit cela va changer.

Mais ce sont les ex-joueurs qui sont à la radio ou même ceux de ma génération avait pas la chance assez nombreux mais vous en avez, Chris Nilan malgré tous ses défauts sortait de l'Université, Chelios aussi, Mike McPhee était diplômé en génie.

Vous en avez plus qu'avant mais... le sport d'élite les font arrêté ou interrompre leurs études mais il y en a qui finissent par correspondance l'été et ont leur diplôme.

Quel pourcentage ? Ils en parlent pas assez. Quand même chez des jeunes adjoints ou des analystes vidéos oui leurs diplômes sont donnés sur les sites des équipes.

Ou encore Patrick Delisle-Houde a plus de formation que les coachs.

Il en a plus aussi que son boss Pierre Allard mais Allard a l'expérience.

https://www.nhl.com/fr/canadiens/team/pierre-allard


Plus formé comme entraîneur aussi que les autres old school pour Allard.

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27 nov. 2017, 19:31

C'est un milieu archi-conservateur incluant dans le coaching et dans les médias aussi et qui défendent leur territoire.

Il faut plus regarder du côté féminin.

https://ca.linkedin.com/in/mathieu-dauphinais-208b4270


Dauphinais qui a excellé avec les Carabins n'est que rédacteur.

Lore Baudrit qui joue pour les Canadiennes a fait un stage pour QMI.

Dauphinais tu pourrais le mettre à la télé tout de suite. Baudrit, bientôt.

http://www.tvasports.ca/2017/06/05/le-g ... uel-honore


Des petites jobs pour commencer.

Peut-être qu'ils vont avoir leur chance. Oui, Baudrit c'est une Française.


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01 janv. 2018, 14:40

J'aime toujours le hockey mais pas la couverture du Canadien de Montréal.

Quand j'aimais cela et beaucoup, je ne regardais pas tous les matchs à la télé et jamais je n'écoutais les émissions de radio genre les amateurs de sports, pas ado. Ni même celles du soir à la radio, c'est plus tard jeune adulte que j'écoutais celles après le baseball mais sans jamais appeler voyons.

Où sont les jeunes ? À l'école ou encore à l'université ? Et ne vont pas vraiment au Centre Bell ou juste certains ? Je suis allé plus vieux aux Expos mais tu avais des billets donnés ou d'autres à 8$. Même que cela fait 15 ans et plus. Cela fait abordable et j'y allais plus souvent que jeune mais jeune je lisais plus souvent les articles ? L'équipe gagne plus.

Jeune cela fait rêver... Je vois des photos de Galchenyuk avec des jeunes mais encore plus jeunes que j'étais. Mais c'est eux le vrai public.

Pas salut bonhomme ! http://emissions.ca/emissions/samedi-rire-1470.php
Un sketch de Samedi de rire.

Tu approches 25 ans ? Tu es plus mononcle. Mononcle que tu sois oncle ou pas c'est à partir de 25 ans à moins d'être une superstar et d'être superhot. Pareil pour matante pour les filles. Tu as beau faire croire que tu es branchée. C'est juste 1 personne sur 100 si c'est pas 1000. En haut de 35 ans, c'est quasi-impossible.

Les jeunes ont pas assez d'argent pour aller là. Les journalistes qui sont cool sont ceux en bas de 30 ans ou une superstar mais pas dépassé 35 ou maximum 40 ans. À moins d'être Foglia.

C'était plein de mononcles aussi à l'époque mais tu ne les suis pas ou pas trop.

https://www.habsolumentfan.com/canadien ... aud-lavoie


Tom Lapointe était bon car proche des joueurs. Rocky Brisebois c'est à la radio cela... Jacques Beauchamp c'est au Journal de Montréal. Nous autres, on est ados. Yves Létourneau ? C'est le pirate Maboule. C'est un comédien génial en partant mais il écrit plus sur le football et ses textes je ne les lit qu'à l'occasion sur le hockey. Pas grave, on le respecte.

50 ans en 2007 donc 30 ans en 1987 ?

Hétu est un peu plus jeune ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_H%C3%A9tu


Donc environ 24 ans en 1986 , né en 1962. Là tu es cool. Ils sont où les gars de 23 à 30 ans couvrant le sport ?

Tu peux en avoir de 30 à 40 aussi s'ils ont vraiment une belle plumes. Puis des vétérans pour leur expérience mais on veut que les vedettes soient des jeunes. Pour le journalisme écrit.

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01 janv. 2018, 14:46

Chaumont fait allure de jeune au Journal de Montréal alors qu'il devrait être rendu dans les vieux.

http://www.editions-homme.com/jean-fran ... r/chau1087


Il a quel âge ? Fin trentaine, début quarantaine ?

Bon mais c'est partout comme cela... C'est plus vieux que les gens ont la chance d'être mis de l'avant.

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02 janv. 2018, 16:12

Maudit que c'est plate la couverture du hockey de la LNH. Ce qui était intéressant à suivre jeune, c'étaient le 50 buts en 50 matchs de Mike Bossy, les records de Gretzky et personne essayait de se prendre pour un DG de la LNH ou juste quelques chroniques mais pas tous les fans.

Tu te prends pour Carbonneau le joueur. Tu souhaites à Guy Lafleur de se faire échanger. Quand il revient au jeu on adore cela mais plus avec les Rangers qu'avec les Nordiques. N'empêche qu'avec les Nordiques cela allait bien avec Peter Stastny.

La ''reconstruction'' ''auto-démolition'' tu l'as eu avec les Nordiques et le club de dindes.

C'est plus les joueurs que l'équipe qui m'intéressent. Bien oui quand tu avais Pierre Turgeon, pas pire, tu le gardes. Ou bien Kovalev cela a été bien mais surtout en 2007-2008 et a son arrivée mais rendu en séries. Les autres saisons, il y avait toujours du chiâlage.

http://www.sports-labs.com/fr/html/gros ... p?id=20340


Guy Lafleur, Naslund ou Richer gagnant la Coupe Molson, c'est pas pire.

2007-2008 avec un joueur comme Kovalev, ton cahier des Sports ou peu importe tes nouvelles redeviennent intéressantes à lire.


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02 janv. 2018, 16:45

Même que tu aimes pas François Gagnon, il devenait bon quand le talent s'exprime quand la magie opère sur la glace.

http://collections.banq.qc.ca/retrieve/4598373


Pour les gardiens de but, j'ai plus aimé des numéros 1 passages ou numéros 2 au final que d'autres ... Ou encore Patrick Roy je l'aimais bien mais à toutes les années.

Ici dans cette victoire c'est Cristobal Huet qui est venu en relève à Price qui était jeune.

Je n'avais plus La Presse tous les jours en 2008. Mais cette équipe là à force d'entendre les bonnes nouvelles là on revenait au Canadien et en ayant du plaisir.

http://collections.banq.qc.ca/retrieve/4598947


Moins bon à lire ton Cahier des Sports qu'avant mais au moins Kovalev est dans la colonne des meneurs. Oui Huet était rendu à Washington les aidant à se qualifier.

Richard Labbé dit que le public est rajeunit. Bien j'en vois à Montréal des gens assez jeunes qui sortes de là mais la moyenne c'est quoi ?

Sur la photo sur le blogue de La Presse, ils ont beau ne pas être habillés en cravate, ils n'ont pas l'air de party.